Bardzo sie ciesze, ze posluchalem tej relacji. Zmienilem o 180 stopni zdanie o p. Foltynie. Lepiej juz aby siedzial w swoim biurze niz za przeproszeniem pieprzyl bzdury. Jestem "informatykiem" od ponad 10 lat i moge smialo stwierdzic jedno: to co Pan, Panie Foltyga gada to bajki dla chorych dzieci. Szkoda tylko, ze kolejny Lepper trafil do parlamentu :/

Zresztą widać jak działa program Gadu-Gadu, to jest wielka kupa g.... Najbardzoej zasobożerny komunikator jaki widziałem i przy tym ograniczony. Otwarta implementacja Kadu jest dużo lepszy i ma możliwości kilkukrotnie przewyższające klienta GG. W GG brakuje choćby podstawowych funkcji takich jak szyfrowanie rozmów! Oczywiście przeniesienie GG na inną platformę było by kosztowne, bo użycie IE do wyświetlania listy kontaktów i okna rozmowy jest idiotycznym pomysłem. Trzeba być niespełna rozumu aby to tak wymyślić. GG jest popularne, bo w odpowiednim czasie (rozkwit internetu w Polsce) puszczono sporo reklam w mediach, podczas gdy nie było konkurencji. Potem skoro wszyscy mieli GG to każdy nowy internauta musiał go instalować aby komunikować się w kraju. Sukces GG to albo dobre przemyślenie biznesowe, albo po prostu szczęście, bo sam program niczego specjalnego nie oferuje, jest za to tępy i działa tylko pod Windows.

Płatnika wystarczyło napisać w Javie i już koszt tworzenia pod każdy OS jest zniwelowany. Płatnik nie jest pod każdy OS bo: 1. albo komuś nie chciało się zrobić, czy wymyślić dobrej architektury 2. albo M$ komuś dużo za to zapłacił Linux był by doskonałą alternatywą, niestety wiele firm mimo iż działa w pełni na Linuksie to musi mieć 1 komputer z Windowsem na odpalenie płatnika - paranoja! To jest chore aby państwo wpływało na to jakich OSów mają używać firmy i podstawowe ograniczenie wolności, jakie zapewnia nam konstytucja ... Pan Foltyn z takimi poglądami niech sobie idzie prawić swoje wywody do państwa socjalistycznego, które wszystko narzuca z góry a nie demokratycznego, które pozwala obywatelowi decydować o swoim losie.

Pan Fołtyn nie jest elokwentny? Przekrzykiwać umie to pewne...Jak pan Fołtyn to informatyk to ciekawy! Nie rozróżnia systemu od programu. Lepiej niech się się douczy... Pozdrawiam.

Uważam, że sprawa z Płatnikiem nie tyczy się tego na ile platform (bo co z integracją z różnymi środowiskami graficznymi, np. GNOME, KDE, etc.), tylko udostępnieniem sposobu komunikacji (protokołu) z ZUS-em. A argument pana Foltyna, że każdy używa Windows można o kant d**** potłuc, bo g**** go obchodzi co ja mam w moim prywatnym komputerze.

Foltyn to idiota

Foltyn jest takim socjalista, a kaze ludziom placic podatki Microsoftowi, bo tylko dostarcza GG na Windows (na dodatek wspiera posrednio zlodziei-piratow). A co z konstytucyjnym prawem do rownego traktowania obywateli. Dlaczego - skoro jest za socjalem - sam nie zainwestuje w stworzenie GG na wolne platformy? Ze swoimi pogladami, jak slusznie zauwazyl Halicki, powinien startowac z list Samoobrony, PiS albo LiD - bo to oni krzycza o lupieniu bogatych, a jednoczesnie nabijaja kabze Gatesowi.

To jest szczyt fałszu i hipokryzji, dorobić się dzięki kapitalizmowi sporego majątku a potem zatruwać mózgi motłochu komunistycznymi bzdetami. Moim zdaniem przez Foltyna przemawia zwykła zawiść. Sam jest już ustawiony i odszedł z firmy, bo dłużej pracować już mu się nie chce albo wyczerpał swoje możliwości. Teraz skupił się na staraniach by innym ludziom maksymalnie zmniejszyć szanse na wzbogacenie się.

Bardzo mi sie podoba teza ze wysoki podatek nie wplywa na wielkosc szarej strefy, a wydatki socjalne sa proinwestycyjne hahaha. To ze brak rownowagi prowadzi albo do wyzysku albo do stagnacji gospodarczej ma sens, ale pomysl Foltyna na rozwiazanie tego problemu jest pozbawiony sensu. Haslo typu "za dobra prace nalezy sie godziwa placa" jest jak najbardziej uzasadnione ale nie na zasadzie narzucania wysokosci plac albo szantazu przez zwiazki zawodowe. Jesli bedzie wystarczajaca ilosc inwestycji czyli firm, to pracownicy beda mogli wybierac, czyli negocjowac wyzsze place. Z reszta to sie wlasnie teraz dizeje, tylko ze nie tylko dlatego ze jest wiecej firm, ale i dlatego ze nas troche wyjechalo. idea polegac powinna na stworzeniu takich warunkow w ktorych bedzie pewna rownowaga miedzy zapotrzebowaniem na prace i podaza tej pracy, a brednia jest mowienie ze trzeba zabrac dobrze zarabiajacym inwestorom zeby dac ludziom pieniadze na mieszkania i zeby mogli przeniesc sie do miasta i pracowac. Wlasnie na odwrot, jak inni zobacza ze sie oplaca inwestowac to tez tak zrobia, powstanie wieksze zapotrzebowanie na prace, place wzrosna i ludzie beda mogli kupic mieszkania. A jesli zabierzemy inwestorom i damy ludziom na mieszkania to inwestorzy sie wycofaja, zamkna interes a ludzie beda siedziec w tych mieszkaniach, ktorych i tak sami nie wybrali tylko musieli wziac co im dawali, i nie beda mieli z czego czynszu placic bo inwestor zamknal zaklad pracy. kolejna fantastyczna teza: przedsiebiorca powinien placic wieksze podatki i rownoczesnie zwiekszac zatrudnienie. I na koniec, bo juz mam dosc. na *** placic podatki z ktroych maja korzystac pracownicy jesli mozna dac wieksze place tym pracownikom! Po jaka cholere mamy im kupowac to co nam sie wydaje jak moga kupic to co chca!! To jest inwestycja w spoleczenstwo...? przeciez to zadna inwestycja tylko danie im tej kasy na przezarcie!! I jeszcze kolena teza: powinno byc powszechne swiadczenie rodzinne za wychowywanie dzieci, bo jest to praca na rzecz spoleczenstwa. Ja proponuje jeszcze swiadczenia za uprawianie seksu bez zabezpieczenia, oraz za spozywanie posilkow i oddychanie, przeciez to ogromny wklad w spoleczenstwo! Powyzsze komentarze sa do fragmentow wypowiedzi pana Foltyna

p. Foltyn mnie poprostu rozbił ... smieszne jest to, że startuje z listy PSL którego prezes AFAIR od 10 lat używa prywatnei tylko linuksa ...

Pan A. Halicki pokazuje, że nie ma pojęcia o większości rzeczy, o których mówi. Nie ma pojęcia ani o informatyce, ani o płatniku, ani o braku wykwalifikowanej kadry, ani o TCO, ani o informatyzacji, ani o tworzeniu oprogramowania. Każdy kto miał styczność z produkcją czy administracją dużymi systemami potwierdzi, że Pan Foltyn ma wiele racji. To, że ZUS "wkopał" się z umową z Prokomem jest tylko winą nieudolnych urzędników.

też bym się pośmiał z poglądów pana F. gdyby to nie było takie załamujące. A "ynformatyk" to on jest pełną gębą...

Foltyn bredzi jak nawiedzony. Szkoda gadać...

Ja tez sie wlasnie nieco dowiedzialem o pogladach pana Foltyna co do informatyzaji - po prostu turlalem sie po podlodze ze smiechu :)

Łukasz, brawo. Zaczynasz mnie przekonywać, a byłem zatwardziałym zwolennikiem liniowego.

A Halicki na samym końcu już prawie sie poddał i powiedział "ciężka rozmowa jest z Panem, ciężka". A Foltyn odpowiedział "Taka powinna być rozmowa polityczna!". Debata bardzo dobra, nikomu tutaj nie kibicowałem ale bardzo dużo ciekawych rzeczy dowiedziałem sie i jakie poglady maja obaj Panowie.

1. Stworzenie Płatnika na inny system by podrożyło? Pan Foltyn tkwi gdzieś w latach '90. Wystarczy ustandaryzować protokół i stworzyć jednego Płatnika na ten Windows. I to wystarczy. Jeśli protokół będzie otwarty i wolnodostępny, to użytkownicy innych systemów sami a) bedą mogli napisać program, b) napiszą ten program, jeśli będą potrzebować, c) już napisali (nazywa się Janosik), a problemem była otwartość protokołu, o którą były sprawy w sądzie (i dzięki wytrwałości Sergiusza Pawłowicza sąd zmusił ZUS/Prokom do otwarcia protokołu, który de facto powinien być publicznie dostępny). 2. Administrowanie GNU+Linuksem jest o wiele tańsze. Jedyne źródło informacji, które podaje, że jest inaczej to Microsoft, który nie wlicza całkowitych kosztów, tylko samo opłacanie administratora. To tak BTW, mimo tego, że to nie ma kompletnie nic wspólnego z przypadkiem Płatnika. 3. Pan Foltyn wybrał Windows, bo jest dla niego wygodniejszy. I z tego wnioskuje on, że wszystko powinno być dostępne *tylko* dla Windows. Błędne koło, ale on sam tego nie zauważa. Ja wybrałem GNU, bo jest dla mnie wygodniejszy, prostszy, bardziej ergonomiczny, szybszy no i (KDE) ładniejszy od Windows. Podsumowując — co prawda na PSL bym nie zagłosował, ale Pan Foltyn jeszcze bardziej oddalił szanse na moje poparcie ten partii.

Halicki jest po prostu niebywale arogancki, a Foltyn zdecydowanie zbyt miękki. Nie ma w tym niczego dziwnego - jego poglądy, choć bardzo rozsądne, są w tym ponurym kraju w ogóle niepopularne. Czapkuje się za to namiętnie ignorancji i zwykłej niewiedzy. Przykład: wczoraj Donald Tusk w debacie z Kwaśniewskim odwoływał się do przykładu Irlandii, a na najprostsze pytanie o system podatkowy na Zielonej Wyspie nie potrafił odpowiedzieć ani słowem. I to ma być profesjonalizm??? I to on ma dzierżyć stery władzy po wyborach??? Nie jestem zwolennikiem zwariowanego i pogrążonego w przeszłości PiS,ale po tej debacie i po obejrzeniu rozmowy Foltyn - Halicki na pewno nie głosuję na PO. Boli mnie i jednocześnie martwi, że ta formacja zwyżkuje w sondażach, bo wbrew temu co twierdzi, nie ma ona nic Polakom do zaoferowania; nie stanowi żadnej alternatywy wobec neoliberalnych w kwestiach gospodarczych rządów Kaczyńskich. 21 października powinniśmy przemyśleć nasz wybór jeszcze raz. Inny, bardziej sprawiedliwy świat jest możliwy bez panów z PO i ich wersji wydarzeń.

Łukasz, brawo!!! Nareszcie rozsądny głos lewicy w polskiej polityce. Facet dorobił się i nie odbiła mu woda sodowa. To wielka rzadkość mieć pieniądze i pamiętać o tych, którym się nie udało. Tylko więcej pewności siebie w dyskusji. PO to pyszałkowaci technokraci, a opcja neoliberalna jest najgorszą opcją dla naszego kraju. Jestem pod wrażeniem, tak trzymaj i nie odpuszczaj. Masz mój głos! Pozdrawiam!

Łukasz górą, choć nie jest tak elokwentny jak przeciwnik

Foltyn , też mi informatyk-socjalista który nie stworzył ani jednego programu opensource , żenada.

Bardzo dziękuję za debatę. Dowiedziałem się nieco o (niespodziewanych dla mnie) poglądach pana Foltyna na podejście do informatyzacji.